Григорий Ройтберг: Деньги должны следовать за пациентом независимо от того, лечится он в городской поликлинике или частнойСлушай своего внутреннего врача! Этот совет принадлежит не мне, а позаимствован у великого российского философа Ивана Ильина, ушедшего из жизни в середине прошлого века. Но как же актуален в наше время, когда советы сопровождают нас повсюду. А уж когда это касается здоровья…
Стоит только подумать о здоровье — и со всех сторон сыплются рекомендации. Вот тетя Маша из соседнего подъезда собралась на прививку. Какую именно? Тут же услышала десяток мнений. Одни советуют срочную прививку от гриппа. Другие — от менингита. Третьи уверяют, что скоро появится универсальная вакцина «от всего сразу». Телевизор щедро предлагает «чудо-диеты» и «суперпрепараты», а интернет-площадки ломятся от блогеров с авторскими теориями… Человек оказывается в потоке информации, где трудно отделить науку от мифа, опыт от вымысла. Порой кажется, что болезни сами по себе уже не так страшны, как тот хаос, который возникает вокруг их лечения. В такие минуты особенно актуальны слова великого философа: «Слушай своего внутреннего врача». Но где его найти, если собственный голос теряется в шуме медицинских споров? С этого вопроса началась наша беседа с академиком Григорием Ройтбергом.
«Ах, как кружится голова…»
Григорий Ефимович начал с простой, почти житейской темы.
— Вы удивитесь, но головокружение — это не только медицинский симптом. Оно бывает от радости и от горя, от новостей и от молчания, от детей и от внуков… Человек кружится вместе с миром, — сказал академик и с улыбкой процитировал строчку из песни: «Ах, как кружится голова».
И еще вдобавок вспомнил историю Жанны Кальман, французской долгожительницы. Жанна дожила до 122 лет. Курила почти всю жизнь и бросила лишь тогда, когда стало неудобно просить прикурить.
— Вот и попробуйте сделать из этого универсальный рецепт, — усмехается Григорий Ефимович. — Одни скажут: не курите. Другие: занимайтесь спортом. А вот финны… Едят соль килограммами, но живут долго. Японцы в Окинаве бьют рекорды по продолжительности жизни. И никакой единой формулы нет.
— Но все-таки…
— Есть лишь совет: слушайте себя. Но без фанатизма.
Григорий Ефимович рассказывает, как один из его пациентов решил «по совету из интернета» есть ананасы каждый день. И довел себя до внутреннего кровотечения.
— Вот и результат, — вздыхает академик. — Внутренний врач говорит тише, чем блогеры, но именно его нужно услышать.
— Как же это сложно! Ведь не только блогеры и интернет — «патогены», негативно влияющие на здоровье. На повестке дня искусственный интеллект. Как он влияет на медицинскую сферу?
Внутренний врач говорит тише, чем блогеры, но именно его нужно услышать. ИИ может облегчить рутинную работу, но не заменить ответственность
ИИ помощник, а не коллега
Разговоры об искусственном интеллекте — почти как о религии. В них есть и страх, и восторг, и вера в чудо. Когда я, наверняка не только я, это все вижу, слышу, думаю: ну что делать? Мы же из страны советской. И это никакое лекарство не уничтожит. Часто звучит горячее: мол, машины скоро заменят людей во всем. Все надежды на искусственный интеллект? У академика Ройтберга на это свой ответ, одновременно трезвый и чуть ироничный.
— Искусственный интеллект, — говорит Григорий Ефимович, — это не просто «злоба дня». Это наша жизнь. И в порыве техноэкстаза многие забывают главное: что же такое искусственный интеллект на самом деле? В переводе с английского это слово буквально означает «рукотворный интеллект». То есть искусственный интеллект создан человеком. Мы не создали коллегу, мы создали помощника. Он может подсказать, облегчить рутинную работу. Но не заменить человеческую ответственность и врачебную интуицию.
— Извините, я вас остановлю. Уже популярны сообщения, что искусственный интеллект будет «беременеть и рожать». Что делать остальным? И как это связано с продолжительностью жизни? Ведущим и не ведущим гинекологам, акушерам светит безработица? В ответ собеседник усмехнулся и добавил:
— Упрощать до бесконечности не надо, — подчеркивает академик. — За нас это гораздо лучше делают режиссеры знаменитых фильмов. В реальности наши отношения с ИИ уже развиты достаточно сильно: система помогает правильно выбрать лекарство, чтобы минимизировать ошибки, выполняет профессиональные переводы, структурирует клинические данные. Он прекрасный помощник, но роль его иная: облегчить, ускорить, подсказать решение.
Григорий Ефимович привел личный эпизод. Недавно он выступал во Флоренции. И хотя владеет английским языком, решил обратиться к ИИ, чтобы подобрать акцент для аудитории. Машина это сделала. Но ответственность за содержание доклада осталась за ним. Академик вспомнил также Бернарда Лауна и его книгу «Забытое искусство врачевания». В ней подчеркивается, что главный инструмент врача — не прибор, а история пациента. Машины облегчают труд. Но сопереживание и внимание остаются уникально человеческими.
Когда врачей не хватает
Звучит весомо. Но… Красивая философия разбивается о суровую статистику: в России не хватает врачей общей практики. По официальным оценкам, дефицит составляет 20-25%. И все чаще звучат предложения о замене врачей общей практики фельдшерами.
— Скажу прямо: фельдшер не заменит врача, но если выбора нет, то лучше фельдшер с искусственным интеллектом, чем пустой кабинет, — говорит академик.
И в его голосе нет иронии, лишь констатация факта. Те, кто помнит советские фельдшерско-акушерские пункты, знают: один человек мог и принять роды, и выдать справку, и поставить диагноз. Это было не идеально, но лучше, чем пустота. Однако изменилось время. Почему же нынешние молодые специалисты не спешат в поликлиники?
— Зарплата мала, особенно за пределами Москвы, — признает академик. — Но дело не только в этом. Давление колоссальное: страховые компании, общество… Каждый шаг врача под прицелом. Чтобы быть терапевтом, надо быть чуть-чуть не в себе. Но именно терапевт — основа всей системы. Без улучшения первичного звена мы не добьемся ни улучшения качества лечения, ни продления жизни.
В советской прессе когда-то была рубрика «Если бы директором был я». Ройтберг отвечает в ее духе:
— Я бы перевел врачей первичного звена в индивидуальные предприниматели. Например, в Германии терапевт арендует кабинет, заключает договор со страховой и работает. В Чехии то же самое. В Казахстане такая реформа была проведена быстро и сразу дала результат. А у нас… — вздыхает академик. — Двадцать восемь лет идут дискуссии. Мы предлагали этот вариант давно. Предлагали модель создания института врачей общей практики как основу первичного звена. Но все уперлось в страх и бюрократию. Между тем эффективность простых шагов подтверждает практика. Совсем недавно подмосковным терапевтам раздали чек-листы по онкологии, провели семинары сотрудники кафедры. Итог: выявляемость рака выросла в разы. Решения не нужно ждать годами. Они могут работать сразу. Я настроен прагматично. Но нужны решения, а не ярлыки. В системе ОМС принцип одинаков. Из условных ста рублей двадцать идут врачу-терапевту, а остальные восемьдесят — на диагностику. И неважно, где лечится пациент — в городской поликлинике, частной практике или частной клинике. Деньги должны следовать за больным, которому требуется помощь.
— Однако сложности не сдаются. Так было, есть и будет?
— Смотрю в будущее с осторожным оптимизмом, — отвечает академик. — Наши студенты уже используют ChatGPT. И готовятся к лекциям лучше, чем мы ожидали. Это меня радует: у них появляется возможность не только зазубрить материал, но и осмыслить его, проверить себя, задать дополнительные вопросы. Через пару лет они будут врачами нового уровня. Вот был студент, который раньше работал на заводе. Предприятие оплатило его обучение, и теперь он готовится стать врачом. Сегодня этот человек с огромным интересом вникает в науку, задает вопросы, которые раньше и опытные врачи не всегда поднимали. Эти ребята уже привыкли, что их знания проверяются мгновенно: любой пациент может открыть интернет и уточнить диагноз. Поэтому они должны быть умнее, быстрее, честнее. И я вижу: у них есть для этого потенциал. Я в них верю.
Вместо послесловия
Через пять-десять лет, как считают 58 процентов россиян, наибольшим спросом будут пользоваться профессии по принципу «человек — человеку»: врачи, учителя, юристы, психологи. Треть опрошенных на первое место ставит врачей. Общество явно голосует за человека, а не за машину. А медицина всегда была зоной особого доверия. Врач — это не только диплом, но и умение слушать, понимать, поддерживать. Искусственный интеллект может помочь с переводом лекции или подсказать дозу лекарства. Но он никогда не заменит человеческой руки, которая поддержит, и взгляда, который поймет без слов.
Главный вывод академика прост: сильное первичное звено — основа всей медицины. Какая форма будет выбрана — государственная поликлиника, частная практика или фельдшер с умным помощником — вторично. Важно, чтобы человек знал: ему помогут.
И пациенты тоже должны быть смелее: задавать вопросы, уточнять, сомневаться. И при этом учиться слушать своего внутреннего врача. Тогда и у тети Маши из подъезда перестанет кружиться голова. Не от страха перед болезнями, а от ощущения, что она не одна. А если и закружится, то пусть уже от радости, от того, что ее примут не формально, а по-человечески.
Источник: rg.ru